Mas será que é possível separar os dois, considerando que os recursos (e os retornos) são limitados?

limitados?

A produtividade... Aumenta a produtividade, gera mais retorno e bem estar p os mesmos recursos.

É a antiga questão sobre aumentar a pizza ou dividí-la para que cresça ainda mais (inclusive a produtividade)

Esse negócio de dividir a pizza antes de aumentá-la é a clássica “middle income trap”. Brasil prova bem como isso não funciona ou

Pra “dividir a pizza”: estado grande > precisa de muito imposto > não tem renda > só sobra taxar consumo > estado grande cria estado ainda maior > taxa mais consumo e investimento > pobreza eterna

Acho que os dois têm que vir juntos. Melhor salario para os mais pobres, resultaria em melhor educação e muito maior produtividade

Dividir a pizza e estado grande não são necessariamente ligados: são MECE

Quem fez um sem fazer o outro?

Pra dividir a pizza, forçosamente você tem que tirar de quem gerou e dar pra quem não gerou

E quem aceitaria te pagar um salário acima do que ele gera de produto? Ou da melhor alternativa?

todo mundo adoraria mais igualdade. o q importa sao os incentivos do sistema implementado. eh mais facil pensar em uma varinha de condão e subir salario minimo, e criar UBI, em vez de pensar em educar (de verdade), em estimular criacao de empresas facilmente, etc

a falacia eh pensar que "so quem quer igualdade eh a esquerda" warning: estamos entrando em terreno do grupo de polemicas

ha um dever de proteger vulneraveis. Mas, digamos, leis trabalhistas. pq a necessidade de leis draconianas pra um soft engineer q ganha 20k por mes? So atrapalha a criacao de valor.

E existe uma falácia enorme do “empreendedor”: pensamos no Jeff Bezos, no Musk, no Gates: caras que terminaram bilionários, mas com 2, 3, 10, 15 pct no máximo das empresas que construíram. Quem ficou com 85 pct da riqueza? The Stock market: universidades, fundos de pensão, pessoas físicas

lembrando que o mundo eh cada vez mais movil. As naçoes estao tentando brigar contra esse fato... resta ver quais conseguirao

Minha teoria um tanto romântica. Vamos ter um período de transição muito difícil. Mas em um dado momento a AI vai estar fazendo a maioria dos trabalhos que hoje fazemos e que estamos no automático fazendo. E com isso pensamos muito pouco sobre o que é importante. Nós e as pessoas que vivem ao nosso lado. Hoje vivemos para sobreviver. Mesmo quem tem muito dinheiro faz isso só que um outro tipo de sobrevivência. Nesse momento iremos começar a de fato se preocupar com o que interessa. Nós como ser humanos completos. Mas a transcrição será dura. E com potenciais desvios que podem levar a cenários catastróficos. Não dá para pensar em AI com os conceitos que temos hoje. Mesmo os econômicos. É primeira vez que temos uma disrupção cognitiva. As disrupções anteriores sempre foram mais “musculares operacionais”. Dessa vez é diferente. Atua onde justamente nós sempre nos considerávamos diferenciados dos outros seres . A capacidade cognitiva

A discussão de AI não é mais ou só não é mais física.

Esse da justiça do trabalho é leis trabalhistas como “proteção” são uma falácia. Existe um valor da tua produtividade na empresa. A empresa não vai te pagar mais por isso. O que a lei trabalhista faz é tirar a tua escolha e impor para um terceiro escolher por ti. Cria também um “piso duro” de remuneração e joga uma parcela altíssima da população pra informalidade

Eu concordo 100% que reduzir a pobreza e melhorar a vida dos mais pobres é muito mais importante que reduzir a desigualdade. O problema, é que a vida dos mais pobres não melhorou nas últimas décadas. Só a dos mais ricos (incluindo a minha e da maioria de quem está neste grupo). Este é o problema que abre espaço para o populismo e para os extremos, o que ameaça as democracias na França, nos EUA, no Brasil, e em vários outros lugares. Se a desigualdade estivesse crescendo mas a vida de todos melhorando, não seria um problema. Me parece q O problema, a meu ver, é que a pizza está crescendo (veja o lucro consolidado das empresas e o valor das bolsas pelo mundo) mais a maioria da população não está participando deste aumento da pizza.

Diria que mais de 90% do que fazemos todos os dias pode ser resolvido com um modelo de 2/3 bi de parâmetros com as evoluções recentes nos algoritmos.

os x% mais pobres hoje tem mto mais do que os x% mais pobres ha 30, 50 anos

Isso quer dizer que 90% do que já é feito do ponto de vista cognitivo já pode ser substituído pela AI.

Você tem dados mostrando isto?

Enquanto o foco for “distribuição de renda” e não “geração de emprego” a pobreza vai persistir; o estado, para tentar o primeiro, asfixia o segundo e cobra um pedagio enorme em propinas e roubalheiras no meio do caminho

Vamos ter que ir para um programa tipo renda mínima. Não tem como fugir disso.

Eu não sei como resolver. Só concordo que o problema não deve ser focar na desigualdade. E sim na melhoria da vida dos mais pobres

E pode ser que muitos de nós estejamos nesse programa. Não é um programa para os pobres.

Ai! Tinha que ser busca do pleno emprego, não renda mínima

Que emprego ? Não vai ter emprego para todo mundo. A discussão mudou de dimensão.

existem mtos... nao tenho agora... Escuta a Magatte Wade.

Na dimensão atual eu concordo. Mas a dimensão é outra.

Isto é verdade, especialmente no Brasil. Mas mesmo em países que já saíram da armadilha da renda média, p ex a França, a vida dos mais pobres não tem melhorado. Como fazer a geração de emprego?

Claro que vai; o homem já viveu muitas revoluções tecnológicas, enriqueceu e o emprego persistiu

ia vai criar infinitas novas necessidades

Vou pegar um quadro que fiz para uma apresentação que fiz outro dia para pessoas que só Ibgc que estão no comitê de pessoas sobre o impacto da ia nas pessoas. Basicamente coloquei um modelo (LLM) para começar do zero. Isso ajuda as pessoas a entenderem como é o processo de aprendizado da AI.

Que ela mesmo vai resolver

Minha opinião é que se em algum momento IA for uma ameaça real ao emprego a própria sociedade a repelirá; a velocidade da IA vai dizer isso

É muito interessante o ponto, mas os ganhos de produtividade e a mudança do revenue extreme são tão grandes que não há como parar o desenvolvimento da IA.

E com os IPOs, a busca por retorno vai ser dura… como já foi discutido aqui.

Um: existe uma barreira de custos do que ela pode resolver eficientemente: consome energia, tem que remunerar o capital empregado em infra de TI; ela não é de graça e já tem um custo a vencer; nem tudo intelectual será AI-zavel Dois: você assume que a interação humana perde ou desaparece de valor, mesmo em profissões intelectuais. Talvez com o potencial de IA até aumente de valor

ha uma oportunidade de aindamais doomerismo que a esquerda esta abraçando. a FR eh exemplo de distribuicao de renda. Nao há FR que nao seja um antigo refugiado que passe fome. Trabalham 35h quando trabalham. Se colocar tudo na balança, o FR atual vive super bem. E se vc comparar a vida dele atualmente com 50 anos atras, capacidade de viajar qdo quer, iphone, netflix, etc - vive mto melhor. So que a equacao nao fecha. Os FR super bons fugiram pra empreender, e o sistema esta cracking

nao ha criacao de riqueza, e o sistema super distributivo mata amabicao

Você acha que a França daqui a 20 anos será uma nação mais próspera ou mais decadente?

a FR enfrentara crise a la Grecia

nao compro nem um segundo esse doomerismo AI. Pra mim, é uma ferramenta politica... e que está funcionando.

Vou começar a colocar uma série de quadros que mostram como um modelo evolui seu aprendizado. Nos quadros eu dei copy and paste nas saídas do modelo. É um modelo de 4 bi de parâmetros rodando em 4 GPUS B 200 com uma base de dados bem limitada para que o treino não demorasse tanto para aprender. O modelo LLM é próprio. Não usando nenhum terceiro. Então é como se uma criança estivesse aprendendo do zero. ele não sabe nada. A pergunta que ele tem que responder é "Is coffe bad for you?" O primeiro quadro abaixo é o resultado do modelo 1 hora depois dele começar a aprender.

Vejam que com uma hora de treino ele nem entendeu em qual lingua a pergunta foi feita. Ele basicamente mistura letras de vária linguas